前段时间，中美网民在网上的关于两国生活细节的“大对账”活动让人叹为观止，人们亲切地把它称之为是新的“洋悟”运动。本周的《这就是中国》节目就从这样的一场“大对账”开始谈起，复旦大学中国研究院院长张维为和副院长范勇鹏展开了演讲。

现场一位观众提问称，关于“洋悟”运动这场行为，他个人感觉像是全球“乐子人”的狂欢，但是激情总是会退却的，如何保持这场行为的持续性？

张维为表示，他觉得像这样一个“大对账”，还是有里程碑意义的。一旦睁眼看过之后，这个印象会永远留在这的。张教授叫它“洋悟”运动，是觉得这个概念非常好，它会产生长尾效应的，会产生很多影响的，特别是影响年轻人之后。估计可能到下一次大的民调，美国年轻人认同社会主义的比例又会高一点。

范勇鹏补充说，怎么维持中美对账的热度？这要用更高的维度来看，其实这个小红书它本身还是我们国内的一个平台，它本身不是个国际平台，所以它对我们的要求，可能未来我们要产生出更多的这种国际性的平台，然后我们中国能够成为全世界人民交流互动的这个公共基础设施的提供者。我们给世界人民提供这种和平的、理性的、客观友善的这样一种平台，这个是更有意义的一件事。

主持人何婕说，我们知道互联网上的热潮，往往有的时候来得也猝不及防，走得也是理所应当，所以可能未来过一段时间又会有一个热潮会来，但这一次中美这样的网民的直接对话，我们可以把它放在一个更大的背景里面去看，就是中国的144小时免签过境，包括总书记一直说中国对外开放的大门一定会越开越大，不会关上，特别是在美国单边主义、逆全球化这个大背景之下，我们完全走出了一条不一样的路。它已经有它的历史价值在这。

另一位观众则提问称，在中美的民生比较中，我们的网民常用一种静态的结果对比，来替代一种动态的制度演化分析，这么一种认知的简化的风险何在？我们如何在解构西方“神话”的同时避免陷入到新的话语极端？

这个视角很重要。张维为表示，这位观众是做学术研究的，总是为了学术研究那么规范。对于真实的世界，那么它肯定是利大于弊的，对于双方的互相的了解，至于这个会不会走极端，至少中国方面他觉得不大会的，因为中国人文化的特点就是相对比较实事求是，他愿意学习人家长处，总体中国人是讲究平衡，讲究一个度的。所以相对而言，中国网民更理性一点，他不太担心这个问题。

范勇鹏也表示，这位观众对大众这种认知的要求很高了。因为在通常的大众认知里边，其实能看到这个静态的事实已经是很不容易了，能做到基本的实事求是已经是很难了。那么这个事实背后的逻辑，它这个动态的、演进的，这种理论化的东西，需要专业人士、搞学问的人来对它进行解读。实际上，从中美网友对话里边能看到有一些有思想的美国网友，他其实已经在做这样的工作了。有不少美国人其实思维很清晰的，他能知道中国发展到这一步是为什么，是因为你们的道路，你们的制度，你们中国共产党，他是能判断出来的。那么我们看整个西方思想史和西方的主流的社会科学，都是一套静态的、孤立的、形而上学的这样一套知识体系，所以它这个东西能存在，肯定有很大的问题。那么我们通过这种事实的交流，通过这个在事实的基础上去进行这种思想的加工，是能够提出中国的社会科学，我们自己的一套知识体系，能够解构掉、推翻掉西方二战后建立起来的这样一套社会科学体系，所以这是一个大有可为的一个领域。

张维为表示，“有了这么多新鲜的素材，然后从我来讲，不管你是静态的、动态的，你的目的是形成一种对中国、对美国，对各种不同的社会、不同的国家，比较靠谱的整体把握，然后建立一些新的标准体系、指标体系，比方我们的节目反复谈比较，上海和纽约的比较，我们比较基础设施，比较人均寿命，比较家庭净资产，比较婴儿死亡率。建立一个新的指标体系，然后你可以把中美比较清楚，就可以说明很多问题。”

范勇鹏说：“比如像这个西方政治学，你比如像这个自由民主理论，这样一套东西，其实它整个理论模式就是静态的，因为我自由民主，所以我和平，因为我自由民主，所以我发达，所以我先进，所以我这个物质生活水平高。那么现在这种中美之间这种很基本的这个事实的对照，其实对它的作用是颠覆性的。现在我比你发达了，我比你先进了，我比你和平，我比你更进步。那么用你的理论来套，那就反过来证明你的制度是不行的，这是一个非常厉害的一个现象。”

主持人何婕总结称，“我就在想我们中国普通的老百姓，可能因为中国文化的关系，包括还有马克思主义哲学影响的关系，对动态好像有一种天然的拥抱和理解。你看比如说，我们说一切要从实践出发，我们要说实事求是，等等，这些都是又有历史的这个思想性在里面，同时又有哲学的光辉在里面，普通老百姓好像都懂这些，我们好像不太会掉进那个静态分析一件事情的陷阱，而且大家都知道你静态分析肯定有问题，你要动态地、全面地、历史地、长期地来把握，您提的这个视角特别好，都学会动态地去看所有事情的长处和短处，这样我们会更加的坚定，也更有信心。”

张维为提到，节目之前调侃过美国的政治人物，我们中国老百姓都懂，比方说“一方面”、“另一方面”。美国这点思维都没有，我们觉得很奇怪。所以这个是我们应该引以自豪的，就有这个思维你不会走极端，而且看问题是动态的。

我们今天从中美网民的“大对账”开始，它是一个动态世界当中的很有意思的一部分，那今天我们也是用动态的、辩证的方法去看它。这是一个生动的案例，最后揭示的就是国与国之间的交往，非常重要的基础在民间、在青年，在那些非常具有创造力的、生活力的朋友们身上。